WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:06:54.000
<i>Este reportaje aún no ha sido traducido al
español</i>

1
00:07:04.550 --> 00:07:07.610
Estos son algunos de los titulares de hoy. Esto es
Democracy Now,

2
00:07:07.610 --> 00:07:10.380
democracynow.org, el informativo de guerra y paz.

3
00:07:10.380 --> 00:07:11.630
Soy Amy Goodman.

4
00:07:15.850 --> 00:07:19.280
JUAN GONZÁLEZ: Los plazos de la deuda se ciernen sobre
Grecia,

5
00:07:19.280 --> 00:07:21.400
mientras el país se queda rápidamente sin dinero.

6
00:07:21.400 --> 00:07:24.760
En su lucha por mantenerse a flote, el gobierno ha
ordenado a todos los órganos del

7
00:07:24.760 --> 00:07:26.340
Estado colocar sus reservas de efectivo en

8
00:07:26.340 --> 00:07:29.580
el banco central de la nación, el Banco de Grecia.

9
00:07:29.580 --> 00:07:32.490
Se supone que Grecia recibiría la última cuota

10
00:07:32.490 --> 00:07:35.250
del rescate financiero de parte de los acreedores
europeos,

11
00:07:35.250 --> 00:07:39.830
pero Syriza, el nuevo partido de izquierda, contrario a
las medidas de austeridad, que

12
00:07:39.830 --> 00:07:42.290
gobierna el país ha expresado su preocupación en cuanto
a las condiciones de este rescate.

13
00:07:42.290 --> 00:07:44.590
Según se informa, los acreedores presionan al país

14
00:07:44.590 --> 00:07:48.310
para que restructure su mercado de trabajo y reduzca su
sistema de pensiones;

15
00:07:48.310 --> 00:07:50.710
Syriza, por su parte, ha hecho todo lo contrario,

16
00:07:50.710 --> 00:07:53.810
incrementando las pensiones de los trabajadores con
salarios más bajos.

17
00:07:53.810 --> 00:07:55.980
La semana pasada desde Washington D.C.,

18
00:07:55.980 --> 00:07:59.380
la directora del Fondo Monetario Internacional,

19
00:07:59.380 --> 00:08:03.150
Christine Lagarde, instó a Grecia a recuperar la
estabilidad.

20
00:08:03.650 --> 00:08:07.120
CHRISTINE LAGARDE: Ahora es necesario que se logre,
desde la postura política que sea,

21
00:08:07.120 --> 00:08:11.120
implementar medidas, herramientas y

22
00:08:11.120 --> 00:08:13.800
reformas para cumplir con los objetivos

23
00:08:13.800 --> 00:08:16.870
que se han establecido entre la comunidad internacional

24
00:08:16.870 --> 00:08:18.350
y Grecia:

25
00:08:18.350 --> 00:08:21.170
restaurar la estabilidad, mejorar la economía,

26
00:08:21.170 --> 00:08:25.750
garantizar que Grecia vuelva a acceder pronto al
mercado financiero

27
00:08:25.750 --> 00:08:27.440
por sí misma y sin apoyo.

28
00:08:27.440 --> 00:08:29.230
Así que eso es lo que esperamos que suceda.

29
00:08:29.230 --> 00:08:33.320
Tenemos una total disponibilidad para trabajar con las
autoridades griegas

30
00:08:33.320 --> 00:08:34.770
en el cumplimiento de dichos objetivos.

31
00:08:34.770 --> 00:08:37.120
AMY GOODMAN: El viernes, los ministros de finanzas de
la eurozona

32
00:08:37.120 --> 00:08:40.250
decidirán si van a liberar los fondos de emergencia
para Grecia.

33
00:08:40.250 --> 00:08:44.190
Sin estos fondos, Grecia podría entrar en cesación de
pagos de la deuda en las próximas semanas

34
00:08:44.190 --> 00:08:46.780
y poner en riesgo su pertenencia a la eurozona.

35
00:08:46.780 --> 00:08:48.920
Para ampliar esta información, nos comunicamos
directamente con Atenas, Grecia,

36
00:08:48.920 --> 00:08:52.790
donde nos acompaña el ministro griego de Finanzas,
Yanis Varoufakis.

37
00:08:52.790 --> 00:08:54.770
No sólo es un economista político,

38
00:08:54.770 --> 00:08:56.850
sino que también se ha convertido en una especie de
celebridad mundial.

39
00:08:56.850 --> 00:08:59.600
La revista Prospect lo incluye en el número dos de su
lista

40
00:08:59.600 --> 00:09:01.330
de los principales pensadores del mundo,

41
00:09:01.330 --> 00:09:03.070
ubicado después del economista francés

42
00:09:03.070 --> 00:09:06.450
Thomas Piketty y antes de la escritora canadiense Naomi
Klein.

43
00:09:06.450 --> 00:09:07.450
Yanis Varoufakis,

44
00:09:07.450 --> 00:09:09.400
bienvenido nuevamente a Democracy Now!

45
00:09:09.400 --> 00:09:12.090
¿Puede decirnos cuáles son sus demandas en este
momento?

46
00:09:12.090 --> 00:09:13.840
¿Qué está en juego aquí?

47
00:09:19.020 --> 00:09:22.590
YANIS VAROUFAKIS: Me gustaría expresar mi respuesta de
tal manera

48
00:09:22.590 --> 00:09:28.950
no parezca una película de Hollywood ni remita a una
confrontación conflictiva.

49
00:09:28.950 --> 00:09:31.190
Yo lo veo de la siguiente manera:

50
00:09:32.520 --> 00:09:35.710
Grecia ha estado al borde de una gran crisis

51
00:09:35.710 --> 00:09:37.200
durante los últimos cinco años.

52
00:09:37.200 --> 00:09:40.950
Tuvimos una recesión muy grave que llevó a una
depresión en la economía.

53
00:09:40.950 --> 00:09:43.510
Entonces la pregunta es: ¿Cómo podemos poner fin

54
00:09:43.510 --> 00:09:46.560
a esta espiral descendente que nunca acaba,

55
00:09:46.560 --> 00:09:48.580
de un modo que nos permita estabilizar nuestra
economía,

56
00:09:49.180 --> 00:09:53.050
crear las condiciones para volver a tener una base de
justicia social

57
00:09:53.050 --> 00:09:55.300
y también pagar nuestras deudas a los acreedores?

58
00:09:55.300 --> 00:09:57.470
Y hay dos relatos aquí, dos versiones en conflicto.

59
00:09:57.470 --> 00:09:59.510
Antes de que ganáramos las elecciones, la versión
oficial decía

60
00:09:59.510 --> 00:10:02.380
que Grecia estaba en vías de recuperación,

61
00:10:02.380 --> 00:10:03.780
que las medidas de austeridad estaban funcionando.

62
00:10:05.530 --> 00:10:07.210
Nuestra propuesta para pueblo griego,

63
00:10:07.210 --> 00:10:08.650
por la cual fuimos

64
00:10:08.650 --> 00:10:10.490
votados y nos fue dado el mandato de gobernar,

65
00:10:10.490 --> 00:10:14.340
dice todo lo contrario, plantea que la medicina no
estaba funcionando.

66
00:10:14.340 --> 00:10:16.300
No era que tenía un sabor amargo

67
00:10:16.300 --> 00:10:17.490
y por eso no queríamos tomarla;

68
00:10:17.490 --> 00:10:18.910
es que era tóxica

69
00:10:18.910 --> 00:10:20.680
y que estaba empeorando la situación.

70
00:10:20.680 --> 00:10:21.780
Era peor el remedio que la enfermedad.

71
00:10:22.320 --> 00:10:24.250
De modo que esto es lo que está en juego aquí.

72
00:10:24.250 --> 00:10:27.450
Usted me preguntó: "¿Qué está en juego aquí?"

73
00:10:27.450 --> 00:10:29.850
Se trata de establecer

74
00:10:29.850 --> 00:10:34.880
qué es lo que hay que hacer para poner nuevamente a
Grecia en un camino de sustentabilidad.

75
00:10:36.180 --> 00:10:37.350
JUAN GONZÁLEZ: Yanis Varoufakis, en el discurso que dio

76
00:10:37.350 --> 00:10:40.570
en la Institución Brookings, usted habló

77
00:10:40.570 --> 00:10:44.150
sobre las fallas que hay en el diseño de la Unión
Europea.

78
00:10:44.150 --> 00:10:45.600
¿Podría hablarnos al respecto?

79
00:10:51.000 --> 00:10:53.010
YANIS VAROUFAKIS: Miren, es un secreto a voces,

80
00:10:53.010 --> 00:10:54.150
es un secreto popular,

81
00:10:54.150 --> 00:11:00.210
que el diseño de la eurozona nunca estuvo preparado
para contener la onda expansiva

82
00:11:00.210 --> 00:11:06.610
del gran terremoto de los mercados financieros de 2008.

83
00:11:06.610 --> 00:11:13.370
Así pasa con todas las uniones monetarias que carecen
de un mecanismo para amortiguar los impactos

84
00:11:13.370 --> 00:11:14.890
de estas crisis, un mecanismo para reciclar los
excedentes.

85
00:11:14.890 --> 00:11:16.840
Les doy un ejemplo de esto en el contexto
estadounidense.

86
00:11:17.850 --> 00:11:20.270
¿Recuerdan lo que pasó en 1929?

87
00:11:20.270 --> 00:11:23.680
Había una especie de moneda internacional, que era el
patrón oro,

88
00:11:24.210 --> 00:11:29.330
que creó flujos de capital muy intensos y veloces,
incluso para aquel entonces,

89
00:11:29.330 --> 00:11:32.010
a pesar de que en esa época no había Internet

90
00:11:32.010 --> 00:11:33.050
ni computadoras.

91
00:11:33.620 --> 00:11:39.590
Y se crearon burbujas que terminaron por estallar,

92
00:11:39.590 --> 00:11:41.800
comenzando, por supuesto, por Wall Street.

93
00:11:41.800 --> 00:11:44.360
Y como resultado, la carga del ajuste se impuso

94
00:11:44.360 --> 00:11:47.890
sobre los países más devastados y las partes más
devastadas

95
00:11:47.890 --> 00:11:49.470
de Estados Unidos.

96
00:11:49.470 --> 00:11:50.950
Entonces, ¿qué hizo F.D. Roosevelt en esa situación?

97
00:11:50.950 --> 00:11:53.230
¿Qué fue lo que hizo el gobierno de Roosevelt con el
"new deal"?

98
00:11:53.230 --> 00:11:58.220
Creó mecanismos para reciclar los déficits y los
excedentes

99
00:11:58.220 --> 00:11:59.960
dentro de Estados Unidos de América, a través de la
Seguridad Social,

100
00:12:00.650 --> 00:12:04.490
de la Reserva Federal, de la Corporación Federal de
Seguros de Depósitos (FDIC),

101
00:12:05.500 --> 00:12:08.860
de manera que ante la crisis siguiente, que fue la del
2008,

102
00:12:08.860 --> 00:12:10.980
que por supuesto, fue monumental

103
00:12:10.980 --> 00:12:12.410
también en Estados Unidos

104
00:12:12.410 --> 00:12:15.430
-lo del 2008 fue un nuevo 1929-

105
00:12:16.430 --> 00:12:17.830
lo que paso fue que el estado de Nevada

106
00:12:17.830 --> 00:12:22.140
no tuvo que rescatar a los bancos domiciliados en
Nevada,

107
00:12:22.140 --> 00:12:23.180
ni tuvo que ocuparse como estado

108
00:12:23.180 --> 00:12:25.360
de pagar los seguros de desempleo.

109
00:12:25.360 --> 00:12:26.850
Porque ya existían estos mecanismos para amortiguar los
impactos de la crisis.

110
00:12:26.850 --> 00:12:30.560
La FDIC respondió por los bancos de Nevada

111
00:12:30.560 --> 00:12:33.960
y la Seguridad Social cubrió a nivel federal el
desempleo,

112
00:12:33.960 --> 00:12:37.300
a través del reciclaje de excedentes,

113
00:12:37.300 --> 00:12:39.700
lo que se activó de forma automática, sin siquiera
mediar una decisión política.

114
00:12:39.700 --> 00:12:40.960
Los impuestos de los estados de Nueva York

115
00:12:40.960 --> 00:12:44.410
y California fueron asignados al pago de los seguros de
desempleo de Nevada.

116
00:12:44.410 --> 00:12:46.250
Este tipo de mecanismos es lo que se necesita

117
00:12:46.250 --> 00:12:49.800
para lograr una unión monetaria estable,

118
00:12:49.800 --> 00:12:51.200
y Europa nunca tuvo eso.

119
00:12:52.020 --> 00:12:55.540
AMY GOODMAN: Quiero que escuchemos a un legislador de
la oposición,

120
00:12:55.540 --> 00:12:58.970
Kyriakos Mitsotakis, del partido Nueva Democracia,

121
00:12:58.970 --> 00:13:01.430
que es el partido que gobernó en Grecia antes que
ustedes.

122
00:13:01.430 --> 00:13:04.470
Él critica a su partido, Syriza, que gobierna
actualmente,

123
00:13:04.470 --> 00:13:08.390
por su forma de encarar los problemas financieros de
Grecia.

124
00:13:08.390 --> 00:13:10.370
KYRIAKOS MITSOTAKIS: Lo qué está haciendo el gobierno

125
00:13:10.370 --> 00:13:12.090
es devastador para la economía

126
00:13:12.090 --> 00:13:14.280
de Grecia, toda esta incertidumbre, la bajada de
calificación crediticia,

127
00:13:14.280 --> 00:13:18.060
el hecho de que el gobierno esté utilizando todo el
efectivo disponible,

128
00:13:18.060 --> 00:13:19.870
sin pagarle a nadie, el hecho de que los bancos

129
00:13:19.870 --> 00:13:22.890
estén canalizando toda su liquidez para respaldar al
gobierno.

130
00:13:22.890 --> 00:13:25.600
Es completamente catastrófico para la economía real.

131
00:13:25.600 --> 00:13:27.760
De modo que la inacción tiene un costo real.

132
00:13:30.320 --> 00:13:32.530
AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis,

133
00:13:32.530 --> 00:13:33.780
¿qué le respondería?

134
00:13:37.880 --> 00:13:42.880
YANIS VAROUFAKIS: Bueno, si fuera cierto que la
economía griega

135
00:13:42.880 --> 00:13:45.120
estaba en vías de recuperación antes de nuestra
victoria en las elecciones,

136
00:13:45.720 --> 00:13:48.390
y que estaba encaminada hacia la sostenibilidad,

137
00:13:48.390 --> 00:13:50.610
entonces mi colega tendría razón.

138
00:13:51.120 --> 00:13:52.900
Desafortunadamente, eso no era cierto.

139
00:13:53.470 --> 00:13:59.460
La deuda por la crisis deflacionaria seguía existiendo,
inexorablemente.

140
00:14:00.470 --> 00:14:02.350
Los ingresos nominales seguían cayendo.

141
00:14:02.980 --> 00:14:05.530
La deuda privada y pública seguían aumentando.

142
00:14:06.120 --> 00:14:11.430
Los bancos no podían funcionar como entidades
crediticias.

143
00:14:11.430 --> 00:14:13.230
La inversión estaba en números negativos.

144
00:14:13.230 --> 00:14:15.430
Y a nivel general,

145
00:14:15.430 --> 00:14:22.310
la economía griega era como una drogadicta que dependía
de la próxima dosis

146
00:14:22.310 --> 00:14:26.610
de préstamos de sus acreedores internacionales y
europeos.

147
00:14:27.410 --> 00:14:28.890
Y lo que intentamos hacer

148
00:14:28.890 --> 00:14:32.410
fue decirles a nuestros acreedores internacionales y
europeos,

149
00:14:32.410 --> 00:14:35.730
a nuestros socios en Europa y en todo el mundo,

150
00:14:35.730 --> 00:14:39.830
que esta receta no estaba funcionando.

151
00:14:39.830 --> 00:14:45.800
Y presentamos un análisis muy cuidadoso, y asumimos una
postura basada en principios sólidos.

152
00:14:45.800 --> 00:14:47.250
Lo que dijimos fue, bueno,

153
00:14:47.860 --> 00:14:51.420
si firmamos en la línea de puntos de este programa que
ya está en curso,

154
00:14:51.420 --> 00:14:54.210
un programa que sigue la línea del FMI, claro que

155
00:14:54.210 --> 00:14:56.130
nos aseguraríamos otros 5,7 millones de dólares

156
00:14:56.130 --> 00:14:59.000
-nuestra nueva dosis, por decirlo de alguna manera-

157
00:14:59.000 --> 00:15:01.130
y nuestra adicción continuaría,

158
00:15:01.130 --> 00:15:03.480
pero bueno, tendríamos nuestra dosis durante algunos
meses más.

159
00:15:04.280 --> 00:15:05.710
Nosotros decidimos no tomar esa dosis.

160
00:15:05.710 --> 00:15:07.050
No firmamos en la línea punteada,

161
00:15:07.050 --> 00:15:08.490
porque queremos deshacernos de la adicción.

162
00:15:09.060 --> 00:15:11.280
Queremos estabilizar la economía griega.

163
00:15:11.280 --> 00:15:14.680
Y si esto significa que vamos a estar distanciados

164
00:15:14.680 --> 00:15:16.130
durante algunos meses de nuestros acreedores

165
00:15:16.130 --> 00:15:19.990
a quienes no les gusta oír que el programa

166
00:15:19.990 --> 00:15:22.530
que han estado implementando en Grecia

167
00:15:22.530 --> 00:15:23.750
durante los últimos cinco años es un fracaso, bueno.

168
00:15:23.750 --> 00:15:24.950
A nadie le gusta que le digan

169
00:15:24.950 --> 00:15:27.000
que lo que hizo durante cinco años es un fracaso.

170
00:15:27.000 --> 00:15:28.840
Pero bueno, este es el precio

171
00:15:28.840 --> 00:15:31.940
que tuvimos que pagar para reiniciar el sistema en
Grecia

172
00:15:31.940 --> 00:15:34.370
y para reiniciar las relaciones con nuestros
acreedores.

173
00:15:35.090 --> 00:15:35.690
La única forma de hacernos escuchar

174
00:15:35.690 --> 00:15:37.600
fue decir:

175
00:15:37.600 --> 00:15:39.160
"No nos interesa recibir

176
00:15:39.160 --> 00:15:43.570
esta parte del préstamo hasta que, o a menos que,
hayamos replanteado todo el programa,

177
00:15:43.570 --> 00:15:48.600
y podamos sacar a Grecia del camino de espiral
descendente

178
00:15:48.600 --> 00:15:49.670
que es la deflación de la deuda".

179
00:15:50.250 --> 00:15:51.900
Y si por un tiempo

180
00:15:51.900 --> 00:15:55.980
esto hace que baje la calificación de nuestros bonos,
bueno, ¿cuánto va a bajar?

181
00:15:55.980 --> 00:16:00.690
De menos un millón a menos un millón y uno, ¿verdad?

182
00:16:00.690 --> 00:16:02.430
Entonces, que así sea.

183
00:16:02.430 --> 00:16:03.880
A nosotros no nos votaron para mentir.

184
00:16:03.880 --> 00:16:08.270
Nos votaron para que le digamos a nuestro pueblo y a
todos los pueblos del mundo

185
00:16:08.270 --> 00:16:10.890
que esta medicina no está funcionando,

186
00:16:10.890 --> 00:16:11.950
que necesitamos un nuevo tratamiento.

187
00:16:12.970 --> 00:16:15.890
JUAN GONZÁLEZ: Pero mientras tanto, muchos líderes
mundiales

188
00:16:15.890 --> 00:16:17.940
siguen presionando a Grecia.

189
00:16:17.940 --> 00:16:23.020
El secretario del tesoro de Estados Unidos, Jack Lew,
advirtió que el estallido de una crisis general

190
00:16:23.020 --> 00:16:25.990
en Grecia tendría impactos en toda la economía europea
y mundial.

191
00:16:25.990 --> 00:16:27.280
Estas son sus palabras:

192
00:16:27.280 --> 00:16:31.070
SECRETARIO DEL TESORO JACK LEW: Si hay una crisis,
afectará a Grecia en primer lugar

193
00:16:31.070 --> 00:16:33.460
y golpeará duramente al pueblo griego.

194
00:16:33.460 --> 00:16:38.640
Pero más ampliamente, es algo que la economía europea y
mundial desean evitar,

195
00:16:38.640 --> 00:16:40.380
tener otra crisis.

196
00:16:40.380 --> 00:16:43.520
Por tanto, a todos nos conviene encontrar ese espacio,

197
00:16:43.520 --> 00:16:49.280
pero para eso el gobierno griego tiene que proporcionar
los datos necesarios

198
00:16:49.280 --> 00:16:53.710
para que las instituciones y ellos puedan elaborar un

199
00:16:53.710 --> 00:16:56.790
programa que pueda generar la confianza necesaria.

200
00:16:57.870 --> 00:17:00.570
JUAN GONZÁLEZ: ¿Qué le respondería al Secretario del
Tesoro Lew?

201
00:17:05.070 --> 00:17:09.240
YANIS VAROUFAKIS: Bueno, el Secretario Lew da
totalmente en el blanco, está bastante en lo cierto.

202
00:17:09.240 --> 00:17:11.500
Ésta es una crisis que podemos evitar.

203
00:17:11.500 --> 00:17:15.950
Es una situación que deberíamos haber resuelto hace
tiempo.

204
00:17:15.950 --> 00:17:21.860
Está totalmente en lo cierto cuando dice que si no
llegamos a un acuerdo

205
00:17:21.860 --> 00:17:24.820
mutuamente ventajoso en esta negociación,

206
00:17:25.350 --> 00:17:28.440
las repercusiones serían nefastas, no sólo, por
supuesto,

207
00:17:28.440 --> 00:17:31.120
para el pueblo griego, sino para la economía
internacional.

208
00:17:31.120 --> 00:17:32.860
Estamos completamente de acuerdo en eso.

209
00:17:32.860 --> 00:17:36.040
Y creo que lo que Jack Lew ha estado haciendo en los
últimos días

210
00:17:36.040 --> 00:17:38.250
y semanas es presionar

211
00:17:38.250 --> 00:17:40.480
tanto al Gobierno griego, por supuesto, como también a

212
00:17:40.480 --> 00:17:41.950
a las instituciones;

213
00:17:41.950 --> 00:17:44.860
el FMI, el Banco Central Europeo, la Comisión Europea,

214
00:17:44.860 --> 00:17:45.990
los socios europeos,

215
00:17:45.990 --> 00:17:47.690
para que lleguemos a un acuerdo.

216
00:17:48.210 --> 00:17:51.250
Con respecto a las propuestas para poder llegar a un
acuerdo,

217
00:17:51.250 --> 00:17:54.300
puedo asegurarles que hace ya varias semanas,

218
00:17:54.300 --> 00:17:55.620
meses en realidad, que el gobierno griego ha presentado

219
00:17:55.620 --> 00:17:59.060
propuestas muy claras para resolver esto.

220
00:17:59.600 --> 00:18:00.620
Es cuestión de

221
00:18:00.620 --> 00:18:03.610
convencer a las instituciones, a estas tres
instituciones:

222
00:18:03.610 --> 00:18:05.060
el BCE, que es el Banco Central Europeo,

223
00:18:05.060 --> 00:18:06.190
el Fondo Monetario Internacional y

224
00:18:06.190 --> 00:18:07.500
la Comisión Europea,

225
00:18:07.500 --> 00:18:12.490
de que las soluciones de antaño, las medidas tomadas en
los últimos cinco años,

226
00:18:12.490 --> 00:18:16.030
no resuelven el problema, que necesitamos reformas más
profundas.

227
00:18:16.030 --> 00:18:19.900
Tenemos que sacarnos la idea

228
00:18:19.900 --> 00:18:22.890
de que las medidas de austeridad van a poner fin a la
crisis de la deuda.

229
00:18:22.890 --> 00:18:25.440
Necesitamos un paquete de inversiones para Grecia.

230
00:18:25.440 --> 00:18:29.850
Y necesitamos ponernos de acuerdo, con nuestros socios
y con las instituciones,

231
00:18:29.850 --> 00:18:31.990
sobre la implementación de un mecanismo de reforma,

232
00:18:31.990 --> 00:18:33.320
un paquete de reformas

233
00:18:33.320 --> 00:18:36.540
que ataque los peores casos de despojo y acumulación
ilícita de capital

234
00:18:36.540 --> 00:18:38.230
que existen en Grecia, como la oligarquía y

235
00:18:38.230 --> 00:18:39.570
los diversos cárteles,

236
00:18:39.570 --> 00:18:42.190
en lugar de atacar a los pequeños actores,

237
00:18:42.190 --> 00:18:46.640
como los pensionistas que viven con 600 dólares al mes,

238
00:18:46.640 --> 00:18:49.080
como si ese tipo de reformas fueran a funcionar.

239
00:18:49.850 --> 00:18:51.300
AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis,

240
00:18:51.300 --> 00:18:55.180
¿qué van a hacer si Europa los expulsa del euro?

241
00:18:59.920 --> 00:19:02.250
YANIS VAROUFAKIS: Europa no nos va a expulsar del euro.

242
00:19:02.250 --> 00:19:06.290
Me niego a creer que Europa operaría de esa manera.

243
00:19:07.300 --> 00:19:11.570
Recuerde que los pueblos europeos y sus gobiernos
vienen trabajando incansablemente,

244
00:19:11.570 --> 00:19:14.530
desde el final de la Segunda Guerra Mundial,

245
00:19:14.530 --> 00:19:20.060
para lograr una integración más estrecha.

246
00:19:20.060 --> 00:19:23.700
Nadie en Europa quiere comenzar un proceso de
desintegración

247
00:19:23.700 --> 00:19:25.430
a partir de algo que es, después de todo,

248
00:19:25.430 --> 00:19:27.760
una pequeñísima diferencia filosófica de opinión

249
00:19:27.760 --> 00:19:30.940
respecto a cómo estabilizar una economía pequeña como
la de Grecia.

250
00:19:30.940 --> 00:19:34.640
Nuestro planteo es que los últimos cinco años
constituyen la

251
00:19:34.640 --> 00:19:37.220
prueba decisiva de que el programa

252
00:19:37.220 --> 00:19:41.280
acordado con los gobiernos anteriores no funcionó,

253
00:19:41.280 --> 00:19:43.740
por lo que ahora tenemos que reiniciar el sistema,
necesitamos otro programa.

254
00:19:43.740 --> 00:19:45.700
Y necesitamos que sea un programa tenga sentido
verdaderamente,

255
00:19:45.700 --> 00:19:47.980
que no sea para nada dogmático

256
00:19:47.980 --> 00:19:50.210
y que haga dos cosas muy importantes:

257
00:19:50.210 --> 00:19:56.390
En primer lugar, cortar de cuajo la lógica de las
medidas de austeridad

258
00:19:56.390 --> 00:19:59.120
porque es contraproducente y porque aumenta la deuda

259
00:19:59.120 --> 00:20:02.800
en lugar de reducirla, atacando los ingresos con los
que

260
00:20:02.800 --> 00:20:04.270
se pagarán las deudas;

261
00:20:04.990 --> 00:20:06.570
y en segundo lugar, implementar reformas profundas

262
00:20:06.570 --> 00:20:09.030
que ataquen los tumores malignos de la economía social
griega,

263
00:20:09.030 --> 00:20:10.230
en particular en lo referente a

264
00:20:10.230 --> 00:20:12.860
la oligarquía y el gravísimo nivel

265
00:20:12.860 --> 00:20:13.900
de desigualdad existente,

266
00:20:13.900 --> 00:20:15.490
que está profundizando la crisis.

267
00:20:15.490 --> 00:20:19.040
Al llevar a una sociedad como la griega a un menor
nivel de equidad,

268
00:20:19.040 --> 00:20:21.160
a ser una sociedad más desigual,

269
00:20:21.160 --> 00:20:23.790
y a la vez se reduce la base imponible,

270
00:20:23.790 --> 00:20:27.070
permitiendo que los ricos evadan sus impuestos y

271
00:20:27.070 --> 00:20:29.020
tengan inmunidad tributaria,

272
00:20:29.020 --> 00:20:36.400
y además se pone constantemente el foco en la conducta
parasitaria a pequeña escala,

273
00:20:36.400 --> 00:20:40.450
dejando de lado la conducta parasitaria a gran escala,

274
00:20:40.450 --> 00:20:42.680
entonces simplemente se están empeorando las cosas.

275
00:20:42.680 --> 00:20:48.670
Y créanme, nuestras propuestas son fundamentalmente muy
sensatas.

276
00:20:48.670 --> 00:20:51.430
Estamos bombardeando al otro lado con nuestra
razonabilidad.

277
00:20:51.430 --> 00:20:54.020
Queremos llegar rápidamente a una conclusión.

278
00:20:54.020 --> 00:20:57.120
Estábamos preparados hace meses para llegar a un
acuerdo.

279
00:20:57.120 --> 00:21:00.180
Estamos trabajando incansablemente para forjar este
acuerdo,

280
00:21:00.180 --> 00:21:01.840
para beneficio de la gente de Grecia,

281
00:21:01.840 --> 00:21:04.000
de Europa y de todo el mundo.

282
00:21:04.860 --> 00:21:07.190
AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis, queremos darle las
gracias por estar con nosotros.

283
00:21:07.190 --> 00:21:09.000
Varoufakis es el ministro de Finanzas de Grecia. En las
elecciones generales de enero 2015...

284
00:21:09.000 --> 00:21:11.540
YANIS VAROUFAKIS:  Gracias.

285
00:21:11.540 --> 00:21:13.290
AMY GOODMAN: ...fue elegido como representante de
Syriza

286
00:21:13.290 --> 00:21:14.500
para el Parlamento griego

287
00:21:14.500 --> 00:21:18.730
y al poco tiempo fue convocado para este cargo como
parte del nuevo gobierno de Alexis Tsipras.

288
00:21:18.730 --> 00:21:21.860
Es economista político, profesor y autor de unos 15
libros,

289
00:21:21.860 --> 00:21:23.490
incluyendo: "El Minotauro Global:

290
00:21:23.490 --> 00:21:25.160
Estados Unidos, Europa

291
00:21:25.160 --> 00:21:28.940
y el futuro de la economía mundial"

292
00:21:28.940 --> 00:21:32.930
y "Una modesta proposición para resolver la crisis de
la Eurozona".

293
00:21:32.930 --> 00:21:34.200
Esto es Democracy Now!

294
00:21:34.200 --> 00:21:37.690
Al regresar de la pausa, recordamos a Pedro Albizu
Campos.

295
00:21:37.690 --> 00:23:24.860
Quédense con nosotros.