“Vamos a seguir la lucha”: Ron Góchez, de Unión del Barrio, habla sobre el despliegue de la Guardia Nacional en Los Ángeles, la violencia contra los manifestantes y la respuesta de la comunidad

AMY GOODMAN: Esto es Democracy Now! Democracynow.org, el informativo de guerra y paz. Soy Amy Goodman en Nueva York, con Juan González, en Chicago. Hola, Juan.

JUAN GONZÁLEZ: Hola Amy y un saludo a toda nuestra audiencia alrededor de EE.UU. y el mundo.

AMY GOODMAN: Hoy hablamos de Los Ángeles, donde el presidente Trump ha desplegado a la Guardia Nacional de California desafiando al gobernador de ese estado, Gavin Newsom, y a la alcaldesa de Los Ángeles, Karen Bass, después de que estallaran protestas contra las redadas de estilo militar del Servicio de Inmigración en Los Ángeles y sus alrededores. El secretario de Defensa, Pete Hegseth, autorizó el despliegue de 700 infantes de marina en servicio activo. El asesor de la Casa Blanca, Stephen Miller, calificó las protestas como una “insurrección”.

El domingo, Trump advirtió que esto podría ser solo el comienzo del despliegue de tropas en las calles de Estados Unidos.

PRESIDENTE DONALD TRUMP: Vamos a tener tropas en todas partes. No vamos a permitir que esto le suceda a nuestro país. No vamos a permitir que nuestro país sea destrozado.

AMY GOODMAN: Este lunes, Trump escribió en las redes sociales: “Se ve muy mal [la situación] en Los Ángeles. ¡¡¡ENVÍEN A LOS MILITARES!!!”. El gobernador de California, Gavin Newsom, demandó al Gobierno de Trump y escribió: “Desplegar la Guardia Nacional de un estado sin consultar al gobernador de ese estado es ilegal e inmoral”. Esta es la primera vez desde la década de 1960 que un presidente despliega la Guardia Nacional sin que un gobernador lo solicite. El senador de Vermont, Bernie Sanders, dijo que Trump está “llevando a este país rápidamente hacia el autoritarismo”. El senador estatal de California Scott Wiener dijo: “Esto es fascismo”.

El domingo, la policía de Los Ángeles disparó balas de goma, granadas aturdidoras y gases lacrimógenos contra los manifestantes que protestaban contra las redadas de Inmigración y el despliegue de la Guardia Nacional. Ese mismo día por la noche, la policía declaró el centro de Los Ángeles como una “zona de reunión ilegal”.

Durante la última semana, los agentes federales de inmigración han arrestado a unas 118 personas en la región de Los Ángeles. El viernes, la policía también arrestó a David Huerta, presidente de la delegación en California del Sindicato Internacional de Empleados de Servicios, quien fue liberado bajo fianza. Huerta fue acusado de obstruir la labor de agentes federales y recibió atención hospitalaria a causa de las heridas que sufrió.

El domingo, la alcaldesa de Los Ángeles, Karen Bass, condenó las redadas del Servicio de Inmigración y la respuesta del Gobierno de Trump.

ALCALDESA KAREN BASS: “Lo que estamos viendo en Los Ángeles es un caos provocado por el Gobierno. Cuando realizan redadas en [los almacenes] Home Depot y en lugares de trabajo, cuando separan a padres e hijos y cuando recorren nuestras calles con equipos blindados, generan miedo y pánico. Y el despliegue de tropas federales constituye una escalada peligrosa”.

AMY GOODMAN: Esto se produce después de que el zar fronterizo de Trump, Tom Homan, amenazara con arrestar a la alcaldesa Bass y al gobernador Newsom si interfieren con la aplicación de las leyes federales de inmigración. Homan habló con Jacob Soboroff de la NBC.

TOM HOMAN: Si cruzas esa línea, es un delito grave albergar y ocultar a sabiendas a un extranjero ilegal. Es un delito grave impedir que las fuerzas del orden público hagan su trabajo.

JACOB SOBOROFF: ¿Cree que la alcaldesa de Los Ángeles está haciendo eso?

TOM HOMAN: Si cruza esa línea, le pediremos al Departamento de Justicia que la procese. ¿Ha cruzado esa línea? No creo que haya cruzado esa línea todavía. Pero les digo que la advertencia que estamos enviando es que no vamos a tolerar que la gente ataque a nuestros agentes.

AMY GOODMAN: El pasado domingo, la policía realizó al menos 27 arrestos en Los Ángeles. Los agentes dispararon repetidamente balas de goma contra los manifestantes. Una de ellas alcanzó a una periodista australiana que cubría las protestas.

LAUREN TOMASI: “Tras varias horas de tensión, la situación ha empeorado de manera drástica: agentes del Departamento de Policía de Los Ángeles, montados a caballo, están disparando balas de goma contra los manifestantes y están desplazándolos hacia el corazón de Los Ángeles”.

Testigo 1: “¡Acaban de dispararle a la prensa!”.

Testigo 2: “¿Está bien?”.

LAUREN TOMASI: Sí, estoy bien. Estoy bien.

Testigo 1: “¿Está bien?”.

Testigo 3: “¿Está bien?”.

AMY GOODMAN: En un minuto, iremos a Los Ángeles para hablar con una de las personas que ayudaron a organizar las protestas. Pero primero, el domingo, Democracy Now! habló con Janet Martínez, cofundadora de la organización de Los Angeles Comunidades Indígenas en Liderazgo para hablar sobre el impacto de las redadas de Inmigración.

JANET MARTINEZ: Unos 34.000 indígenas viven en el condado de Los Ángeles, lo que supone alrededor del 40% de la población indígena basándonos sólo en los datos del censo, que sabemos que es un recuento insuficiente. Así que sabemos que muchos miembros de la comunidad se han visto afectados por las recientes redadas de inmigración en todo Los Ángeles. Hemos recibido llamadas de personas de las comunidades Zapoteca, Mixteco y K’iche que han sido detenidas durante estas redadas.

AMY GOODMAN: Para hablar más sobre el tema nos acompaña desde Los Ángeles Ron Góchez, líder comunitario de la organización Unión del Barrio y profesor de historia en una escuela secundaria. Su grupo ayudó a organizar algunas de las protestas en Los Ángeles.

Ron, es un placer tenerle con nosotros. Describa lo que ha sucedido en los últimos cuatro días.

RON GÓCHEZ: Sí, buenos días y gracias por la invitación. En este fin de semana hubo mucha violencia y mucha represión en Los Ángeles. La policía, los sheriffs, la Patrulla Fronteriza y ICE utilizaron violencia brutalmente en contra del pueblo que estaba luchando por defender a sus familias, por defender a su comunidad. El sábado por la mañana nos llegó información de que había una presencia fuerte de agentes federales en unas fábricas en frente de Home Depot en Paramount, California. Nosotros tuvimos la información rápidamente en las redes sociales y empezó a llegar la gente. Y cuando los agentes federales vieron que cientos de personas llegaron, empezaron a lanzarles gases lacrimógenos y utilizaron otras armas represivas en contra del pueblo. Ahí fue que la gente se rebeló y empezaron a luchar en contra de ellos. Empezaron a tirarles de nuevo los gases que se nos tiró a nosotros, empezó el pueblo a hacer todo lo posible para defender a los cientos de trabajadores que estaban adentro de las fábricas, que estaban… alrededor de más de 100 agentes de la Patrulla Fronteriza que los estaban rodeando. Por eso el pueblo salió a defender a sus trabajadores, a sus familiares que estaban adentro. Y después de más de ocho horas de combate en las calles de Paramount y de Compton, California, pudimos liberar a los trabajadores que estaban adentro.

Después de ocho horas, los trabajadores pudieron salir de las fábricas, pudieron irse a sus carros y pudieron ir a su casa con sus familias. Ese es el ejemplo de lucha. Ese es el ejemplo de que si nosotros nos organizamos y nos defendemos, sí podemos defender a nuestra gente, a la clase trabajadora, pero tenemos que organizarnos para poder hacerlo. La violencia no empieza del pueblo, la violencia empieza con los policías, con los agentes federales que están haciendo operativos totalmente militarizados en contra del pueblo. ¿Por qué vienen a nuestros barrios pareciendo un ejército? Nosotros no estamos armados, no los estamos atacando, pero si ellos vienen con violencia, el pueblo tiene el derecho también de defenderse y eso es lo que estamos viendo. El valiente pueblo de Los Ángeles, los jóvenes salieron a las calles a defender a sus padres, a defender a sus familias y con eso no contaban los agentes federales. Ellos pensaron que iba a ser fácil, pero en Los Ángeles, la resistencia va a continuar, va a seguir fuerte. Y sabemos que Trump y esta administración fascista quiere derrotar el movimiento en Los Ángeles, porque si nos pueden quebrar en Los Ángeles, ellos piensan que pueden quebrarnos en todo el país. Pero no nos vamos a dejar. Vamos a seguir resistiendo de cualquier manera posible para poder defender a nuestras familias y a nuestra comunidad.

JUAN GONZÁLEZ: Usted ha mencionado lo ocurrido en Paramount el sábado. Para la gente que no esté familiarizada, hable de esa localidad del sur de Los Ángeles. También ha habido un cambio en las tácticas del Gobierno de Trump. Al principio decían que iban a por criminales. Ahora, cada vez más, están siendo presionados para aumentar el número de arrestos, por lo que están yendo a lugares de trabajo. ¿Podría hablarnos de este cambio y de cómo está afectando eso a la comunidad?

RON GÓCHEZ: Creo que todo el mundo ya sabe que lo que dice Trump de que están tratando de ir detrás de los criminales, de arrestar a criminales, eso es una mentira absoluta. Todo el mundo sabe que esto es un operativo en contra de los trabajadores. Por eso todas las redadas son en lugares de trabajo. Son en Home Depots, son en áreas de construcción, son en fábricas donde el pueblo está trabajando. La gran mayoría de nuestra gente somos trabajadores y trabajadoras y estamos haciendo el trabajo que hace a este país uno de los más ricos del mundo. Por eso nosotros sabemos de que eso es un ataque en contra de la clase trabajadora y por eso es importante que todos los trabajadores blancos, negros, todo mundo debería de unirse a esta lucha para defender a los trabajadores, porque es una mentira que están tratando de arrestar a criminales, están tratando de arrestar a todo mundo que sea latinoamericano, porque la verdad es que no están atacando ni haciendo redadas en contra de inmigrantes de Irlanda, de Suecia, de Canadá. No, están específicamente buscando a nuestra gente y por eso nos estamos defendiendo y tenemos todo el derecho de hacerlo.

JUAN GONZÁLEZ: ¿Y cuál es su opinión sobre la respuesta hasta ahora del gobernador de California, Gavin Newsom, y de la alcaldesa de Los Ángeles, Karen Bass?

RON GÓCHEZ: Sabemos que la alcaldesa aquí en Los Ángeles y el gobernador de California están públicamente diciendo que están en contra de las redadas. Pero hablar no es suficiente. El gobernador de California, él es el que tiene el poder de dar la orden a la Guardia Nacional de que paren de atacar a nuestra comunidad. Sabemos que Trump ha mandado a la Guardia Nacional, pero el gobernador tiene el poder de dar esa orden para decirles, para ordenarles que paren. Y sabemos que no lo ha hecho. Aquí en Los Ángeles, la alcaldesa dice que la policía no colabora con la “migra”, pero en verdad sí lo hacen. A mí personalmente la policía de Los Ángeles me ha sacado de redadas de inmigración y no han permitido que nosotros vayamos a protestar, a denunciar y a informar a la comunidad. Hay una colaboración directa entre la policía y los sheriffs de Los Ángeles con agentes federales. Eso lo tenemos comprobado. Lo tenemos en video y en verdad esa es una de las razones por la cual más gente no ha participado en esas protestas. Si no fuera por el respaldo, por el apoyo de la policía y los sheriffs en Los Ángeles, hubiera miles y miles y miles de personas más en las calles protestando, denunciando los operativos federales que están secuestrando a nuestros familiares.

Y por eso nosotros como Unión del Barrio, nosotros le decimos al pueblo y también le decimos a esos soldados de la Guardia Nacional, esos soldados de los marines y hasta los mismos “migras” que sean mexicanos o centroamericanos, que sean latinoamericanos, les decimos que paren la represión en contra de nuestras comunidades. Si ustedes quieren ser parte de la historia al lado de la humanidad, dejen de reprimir a su pueblo, dejen de atacar y de secuestrar a nuestra gente, a nuestras familias. Esos pueden ser sus tíos, pueden ser sus madres, sus padres. Ustedes, tengan conciencia, están al lado de un racista y supremacista blanco fascista como Donald Trump o están al lado del pueblo que somos nosotros, nuestras familias, el pueblo trabajador. Tienen que escoger. Y si escogen el lado de Trump y de la administración fascista, la historia los va a juzgar. El pueblo ya no va a considerarlos a ustedes como parte de nuestra comunidad.

JUAN GONZÁLEZ: Ron, quería preguntarle sobre el despliegue por parte del presidente Trump de la Guardia Nacional, así como sobre el uso de granadas aturdidoras, balas de goma y gases lacrimógenos contra los manifestantes. Hay que recordar que el 6 de enero, cuando una muchedumbre violenta irrumpió en el Capitolio e intentó evitar la certificación de las elecciones, no se usaron ni granadas aturdidoras ni gases lacrimógenos ni balas de goma contra esa multitud. Y sin embargo, aquí se han usado, y el presidente afirma que hay una insurrección.

RON GÓCHEZ: Sí. Sabemos que la gente que hizo ese ataque el 6 de enero fueron fascistas, fueron simpatizantes de Trump, del fascismo y por eso tienen todo el respaldo del presidente. Sabemos que el presidente los perdonó, los sacó de la prisión y ahora andan en las calles y se rumorea que algunos de ellos están bajo la mascarilla, que son los que están atacando ahora como agentes de inmigración. A nosotros sí nos está tocando la represión del Estado, nos están tirando balas de goma, nos están tirando gases lacrimógenos, nos están tirando de todo y por eso sabemos la diferencia. Nosotros somos el movimiento en defensa de nuestras comunidades, en defensa de los trabajadores, en defensa de la clase trabajadora, la clase obrera, por eso nuestro interés es el pueblo. Y eso va en contra de los intereses racistas y fascistas del Gobierno y el régimen de Donald Trump. Por eso nosotros sabemos y no podemos esperar que a nuestro pueblo se le vaya a tratar igual que a los que apoyan al fascismo, porque esos son los que están en contra del pueblo. Y nosotros en este momento estamos luchando en contra del Gobierno fascista porque tenemos la obligación histórica de defender nuestras comunidades.

AMY GOODMAN: ¿Puede hablar de la demografía de Los Ángeles? Estamos hablando de una ciudad en la que casi la mitad de la población es latina.

RON GÓCHEZ: No podemos hablar de las demográficas de Los Ángeles sin hablar de la historia de Los Ángeles. Este es un pueblo que por miles de años ha sido habitado por los pueblos indígenas que representamos nosotros. Aquí todo el mundo sabe que antes fue México y antes de ser México fue tierra de los pueblos indígenas. Eso es importante porque habla de la tierra, de la tierra y nosotros, por eso es la lucha. Nosotros no estamos aquí exigiendo para ser americanos como Trump, estamos exigiendo vivir con dignidad y con libertad en nuestra tierra. Esa es la diferencia. Y por eso ahora Los Ángeles es más de 50% de pueblos latinoamericanos, de mexicanos, centroamericanos, salvadoreños, de todas partes de Centroamérica y también de Sudamérica. Estamos hablando de más del 50% y eso yo creo que no cuenta nuestra gente que no tiene papeles, por eso este territorio, aunque el Gobierno de Trump es el Gobierno oficial, el pueblo es latinoamericano y por eso no vamos a dejar que un supremacista blanco trate de sacar a los pueblos indígenas de estas tierras.

Muchos de los trabajadores que fueron secuestrados este fin de semana son indígenas, indígenas de esta parte del país, pero también indígenas de Guatemala, de México, de diferentes países. Y por eso estamos luchando nosotros, porque entendemos que en esta historia nosotros no somos inmigrantes, somos migrantes que estamos migrando en nuestro propio continente y tenemos todo el derecho de hacerlo.

AMY GOODMAN: ¿Puede describir los lugares en los que Inmigración está realizando estas redadas? Sabemos de Home Depot, por ejemplo.

RON GÓCHEZ: Sí, es claro que los lugares que están siendo atacados por esta administración, por la Patrulla Fronteriza y por ICE son lugares de trabajo, son Home Depots, son sitios de construcción, son fábricas, son lugares donde nuestra gente trabajadora va a ganarse una vida digna. No es gente que está robando, no es gente que está haciendo cosas ilegales, simplemente están trabajando. Y por eso nosotros sabemos que es una mentira que Trump dice que están tratando de arrestar a los criminales. El criminal número uno más grande de este país es el presidente, y por eso si a alguien quieren ir a arrestar, que lo arresten a él.

AMY GOODMAN: Ron, Usted es profesor de historia de una escuela secundaria, ¿los niños tienen miedo de asistir a las clases? ¿La gente tiene miedo de ir a trabajar? Incluso en las protestas, que son cada vez más grandes, supongo que hay muchas personas que quieren estar ahí pero tienen mucho miedo.

RON GÓCHEZ: Sí. Desde que entró a la presidencia esta segunda vez Donald Trump, aquí en Los Ángeles, en las escuelas donde yo trabajo, como el 10% de los estudiantes se desaparecieron. Muchos han regresado a sus países, muchos ya no van a la escuela, no sabemos dónde están todos. Eso ha afectado drásticamente a la educación de nuestros jóvenes. Ahora sabemos que también hay mucho miedo. Hay muchísimo miedo, obviamente, por lo que pasó este fin de semana. Aquí en Los Ángeles, conocemos de estudiantes que el viernes y el sábado sus padres fueron secuestrados por la migra. Ahora tienen su graduación aquí en las escuelas. Es muy triste ver que los estudiantes van a tener que ir a sus graduaciones sin sus padres. Eso es doloroso y sabemos que por eso es que los jóvenes en las calles están luchando, resistiendo y combatiendo en contra de esos secuestros y nosotros debemos de aplaudir la valentía de los jóvenes que están en las calles defendiendo a su comunidad. No hay que atacarlos, no hay que criticarlos, hay que apoyarlos y si necesitan un poco de guianza hay que dársela, pero no hay que criticarlos porque están defendiendo a nuestra comunidad.

AMY GOODMAN: Ya sea que veamos por un lado a la policía de Los Ángeles y a la Guardia Nacional por el otro, o los veamos como una unidad, algunos informes ayer dijeron que la razón por la que la policía estaba respondiendo con tanta fuerza, me refiero al uso de balas de goma, gases lacrimógenos o granadas de aturdimiento, era para salvaguardar la seguridad de los manifestantes, si eso es posible, para que no se enfrentaran directamente a la Guardia Nacional, que, por decir lo menos, están completamente armados y listos para entrar en combate. ¿Puede hablar sobre las críticas de la alcaldesa al despliegue de la Guardia Nacional y posiblemente de los Marines por parte de Trump, y sobre el gobernador, que básicamente le respondió a Homan, el llamado “zar de la frontera”: “Ven a buscarme”, tras su amenaza de arrestarlo?

RON GÓCHEZ: Sí, la alcaldesa está criticando al presidente por el uso de la Guardia Nacional, pero a la vez la policía, que está bajo las órdenes de la alcaldesa, está atacando al pueblo también. La policía y los sheriffs… no, ellos no van a preguntarle su estatus legal y ellos no van arrestarlo por no tener papeles, pero en lo que sí están colaborando es que ellos protegen los operativos de la migra, ellos están ahí para cerrar calles, ellos están ahí para atacar a las personas que se están manifestando. De esa manera están colaborando directamente con las agencias federales, ayudando a proteger los operativos en los que están secuestrando a nuestra gente. Por eso, de cierta manera, es fácil para la alcaldesa y para el gobernador criticar al presidente, porque es algo que no está bajo su poder. Ellos no pueden hacer eso, no pueden parar las redadas, pero lo que sí tienen es el poder para hacer… la alcaldesa tiene el poder de darle la orden a la policía de no reprimir al pueblo. Puede dar la orden a la policía que si en verdad quieren proteger a la gente de Los Ángeles, pues la policía en vez de estar echando los gases a nosotros, deberían de echarle esos gases a los agentes federales que están secuestrando al pueblo de Los Ángeles. Pero obviamente sabemos que eso no va a pasar. El Estado, aunque sea republicano, aunque sea demócrata, el Estado siempre se va a unir con el resto del Estado. Demócratas, republicanos, tienen la historia de atacar a nuestra comunidad migrante e inmigrante y por eso nosotros no podemos confiar o depender en los políticos. Tenemos que organizarnos y luchar para defender a nuestra gente.

AMY GOODMAN: Se dice que los abogados no tienen acceso a las personas que fueron detenidas el viernes, no estoy segura de si se trata de manifestantes o inmigrantes detenidos en las redadas. ¿Cuál es su situación? Y, en específico, ¿qué sabe de lo que le pasó a David Huerta, el presidente de la delegación en California del Sindicato Internacional de Empleados de Servicios?

RON GÓCHEZ: Sí. Sabemos que el presidente Huerta, del sindicato SEIU, fue atacado por la policía, se cayó y se golpeó su cabeza en la banca, en el cemento y tuvo que ser llevado al hospital. Después de que salió del hospital, lo arrestaron. Pero lo que estamos viendo es que la policía está atacando no solo a líderes sindicales, no solo a los activistas, incluso ha habido hasta reporteros que ahora han sido víctimas de la violencia de la policía y de los sheriffs aquí en Los Ángeles. Lo que estamos viendo es que ni a congresistas ni a personas elegidas democráticamente en este país les están dando permiso de entrar a los centros de detención para ir a ver las condiciones en cual tienen a nuestro pueblo. Sabemos que hay gente que tiene días de no bañarse, no hay suficiente comida o agua para toda la gente que tienen secuestrada y por eso nosotros exigimos que podamos entrar a ver las condiciones en la cual tienen a nuestra gente. Pero si no van a permitir que congresistas de Estados Unidos vayan y entren, obviamente no van a permitir que nosotros entremos. Nosotros queremos liberar a nuestro pueblo y por eso estamos en esta lucha y vamos a seguir, cueste lo que cueste, para poder defender a nuestra comunidad.

AMY GOODMAN: Ron Góchez, quiero agradecerle por estar con nosotros. ¿Por cuánto tiempo espera que continúen estas protestas? El presidente Trump ha hablado de algo así como 30 días de redadas solo en California. Aunque, por supuesto, este despliegue de la Guardia Nacional no se trata solo de California. El comunicado ni siquiera mencionaba a Los Ángeles, lo que significa que podría desplegar a la Guardia Nacional y tal vez incluso a los infantes de marina en todo el país.

RON GÓCHEZ: Obviamente no sabemos cuánto tiempo va a durar este ataque concentrado en Los Ángeles. Pero, hay que recordar que nosotros tenemos más de 500 años luchando en contra de un invasor en nuestras tierras y por eso tenemos ese legado de esa historia de lucha y de resistencia. Vamos a seguir luchando, cueste lo que cueste. Si el pueblo de Vietnam pudo luchar por más de diez años y venció, si el pueblo ahorita en Gaza está resistiendo y ellos no se están dando por vencidos, nosotros aquí también vamos a resistir porque tenemos el derecho, porque tenemos la razón, porque sabemos que estamos en nuestra propia tierra y por eso vamos a seguir luchando, resistiendo para que toda nuestra gente pueda vivir con paz, con dignidad y no importa cuánto tiempo estén aquí, vamos a seguir la lucha, va a seguir la resistencia.

AMY GOODMAN: Ron Góchez, quiero darle las gracias por estar con nosotros. Profesor de historia en una escuela secundaria, líder comunitario de la organización Unión del barrio. Muchas gracias por haber estado en nuestro programa. Pueden ver nuestra entrevista en inglés en democracynow.org, así como nuestras otras entrevistas sobre esta crisis que en este momento se concentra en Los Ángeles, pero se está extendiendo a todo el país. Comenzamos la semana viendo a la Guardia Nacional en las calles de Los Ángeles. Y sabemos con certeza que este sábado, 14 de junio, tanques Abrams desfilarán por las calles de Washington D.C. para un desfile militar por el cumpleaños número 79 del presidente Trump y por el 250º aniversario del Ejército.

Soy Amy Goodman. Gracias por acompañarnos.

Producido por Democracy Now! y Democracy Now! en español.