El profesor de la Universidad de Chicago Robert Pape señala que “la guerra está convirtiendo a Irán en una potencia mundial”

AMY GOODMAN: Esto es Democracy Now!, democracynow.org, el informativo de guerra y paz. Soy Amy Goodman.

“La guerra está convirtiendo a Irán en una potencia mundial”. Ese es el título de un nuevo artículo de opinión para The New York Times escrito por nuestro siguiente invitado, Robert Pape, profesor de Ciencias Políticas en la Universidad de Chicago. En su artículo, el profesor Pape escribe que el control iraní sobre el estrecho de Ormuz podría ayudar a Irán a emerger como un “cuarto centro del poder global”, junto con Estados Unidos, China y Rusia. Pape añade: “Si el control iraní sobre el estrecho persiste durante meses o años, como creo que puede ocurrir, remodelará drásticamente el orden mundial en detrimento de Estados Unidos”. el orden mundial en detrimento de Estados Unidos”.

El profesor Pape nos acompaña desde Londres.

Bienvenido a Democracy Now!, profesor. ¿Puede exponer sus argumentos sobre por qué cree que la guerra está convirtiendo a Irán en una potencia mundial?

ROBERT PAPE: Sí. Muchas gracias por invitarme a su programa.

Lo que la mayoría de la gente sabe es que Irán está causando escasez de petróleo por medio de un bloqueo selectivo en el que usa drones y minas. Yo voy un paso más allá y examino el poder que ese bloqueo selectivo le da a Irán hoy y le dará en los próximos meses y en los próximos años. Es un poder que se debe a la geografía. La ubicación geográfica del punto de estrangulamiento en Ormuz es perfecta para permitir que Irán controle de manera selectiva el transporte marítimo a través del estrecho, lo que significa que puede usar ese control selectivo como ventaja para ganar poder político en el golfo Pérsico, cambiar la jerarquía… cambiar el equilibrio de poder en el golfo Pérsico de un equilibrio a una jerarquía, en la cual Irán ahora está en la cima, y si otros Estados no aceptan el poder de Irán, verán pérdidas tremendas en su producto interno bruto.

También en Asia, el poder que Irán tiene para hacer que los Estados asiáticos se distancien de Estados Unidos ya es evidente y solo crecerá con el tiempo, porque Asia sería el epicentro de los efectos del shock económico que Irán pueda generar con su bloqueo selectivo.

Por otro lado, además de eso, al mirar a Estados Unidos, piensen en el poco poder que Estados Unidos tiene en cuanto a infraestructura, en cuanto a su infraestructura en el golfo Pérsico. Sabemos que Estados Unidos tiene bases en Kuwait, Catar, Bahréin, pero miren lo vulnerables que son esas bases y hasta qué punto han tenido que suspender sus operaciones. Y nuestros propios portaviones están a más de mil kilómetros de distancia del golfo Pérsico por temor a ser atacados y hundidos.

Lo que esto hace es aumentar el creciente poder de Irán y reducir el poder de Estados Unidos. Y, además de todo eso, Amy, durante los próximos meses y años, Irán tendrá unos 75.000 a 100.000 millones de dólares en ingresos derivados del petróleo en bancos chinos que se pueden usar para crear… para transformar ese material enriquecido para uso nuclear en armas nucleares efectivas. Y si no podemos destruir los drones en esas cuevas profundas, ¿qué nos hace pensar que realmente vamos a impedir que Irán se convierta en una potencia nuclear en los próximos seis meses o un año? Sumando todo eso, Irán se convertirá en una potencia hegemónica de armas nucleares y petróleo en un futuro cercano, en los próximos meses o los próximos años. Eso significa que será el cuarto centro del poder mundial.

AMY GOODMAN: Usted escribe que es posible controlar el estrecho de Ormuz sin cerrarlo. Explique cómo está ocurriendo eso.

ROBERT PAPE: Lo estamos observando en tiempo real. Irán está declarando: “A menos que cooperes con el ejército iraní, el ejército iraní hundirá tu barco cuando atraviese el estrecho de Ormuz”. Y ha convertido esa amenaza en realidad haciendo precisamente eso por más de 40 días. Justo hace pocos días, un petrolero kuwaití trató de cruzar el estrecho. ¿Y qué pasó? Fue bombardeado.

Los franceses, por primera vez en esta guerra, hace unos dos días, la primera vez que un petrolero europeo pudo cruzar fue debido a que el presidente Macron anunció que Francia no participaría en ninguna campaña militar para luchar contra Irán por el control del estrecho de Ormuz y, de hecho, cooperaría con Irán. Entonces, lo que vemos es que la cooperación, o sea, la sumisión política, te consigue petróleo. Y si no haces eso, hunden tu barco.

Irán está haciendo esto y lo ha estado haciendo durante 40 días. Así que es un instrumento de poder altamente confiable y no parece probable que Irán vaya a cederlo. En todos mis estudios, durante 35 años, nunca he visto un Estado en los últimos 300 años que haya renunciado voluntariamente al poder mundial. Y es por eso que el alto el fuego se está desmoronando.

AMY GOODMAN: Usted publicó ayer en las redes sociales: “El poder no se trata solo de lo que controlas. Se trata de lo que puedes poner en riesgo. En una economía global, riesgo es igual a poder”. Explique esto.

ROBERT PAPE: Sí, tenemos… En las ciencias políticas, en las relaciones internacionales, tenemos todas nuestras formas de medir el poder puro. Nos fijamos en el producto interno bruto. Nos fijamos en las fuerzas militares, en las armas nucleares. Lo que todos esos factores estáticos indican, Amy, es la capacidad de un Estado de amenazar a otros Estados para hacer… en otras palabras, para volver vulnerables a otros Estados.

Lo que estamos viendo con Irán es que su geografía, en combinación con un nivel de tecnología de drones que simplemente no podemos destruir —podremos destruir el 50%, 70% del mismo—, pero Irán, gracias a la geografía del estrecho, solo necesita una pequeña proporción de poder ofensivo, con un pequeño número de drones, un pequeño número de minas, para así lograr la misión que debe lograr para hacer que otros países sean vulnerables, lo cual implica hundir sus barcos.

Esto es bastante similar a la guerra de Vietnam, donde la Ruta Ho Chi Minh… Estados Unidos, por medio del poder aéreo, fue capaz de reducir el 80 o 90% del tráfico en la Ruta Ho Chi Minh, pero nunca pudimos reducir el 10% restante, y es por eso que el Viet Cong ganó.

AMY GOODMAN: Profesor Pape, su página de Substack se llama “La Trampa de la Escalada”. ¿Qué es eso?

ROBERT PAPE: La trampa de la escalada es cuando un país fuerte, Estados Unidos, usa la fuerza militar, el poder aéreo, los cuales pueden ser tácticamente exitosos —las bombas alcanzan objetivos, matan líderes—, pero no producen un éxito estratégico. Y esa posibilidad inminente de derrota para ese poder que acaba de lanzar ese ataque es lo que impulsa a dicho Estado a seguir escalando en busca de un peldaño en el que encontrará la victoria.

Y eso es exactamente lo que está haciendo Donald Trump. Donald Trump comenzó esta guerra con un plan aéreo esencialmente de tres días. Sí, tenía algunos planes alternativos, pero nos estaba diciendo: “Esto va a terminar en tres días”. Bueno, en lugar de dejar inoperante al régimen iraní y causar su colapso, este se ha hecho más fuerte. Ahora es un régimen más brutal y más fuerte que antes. Así que lanzó la campaña aérea. La campaña aérea debía debilitar a Irán, y destruimos sus lanzadores, pero lo que hizo es permitir a Irán responder en una escalada horizontal y apoderarse del estrecho de Ormuz.

Ahora, después de 40 días, Irán sencillamente no solo ha tomado el control del estrecho de Ormuz. Está sintiendo su poder, Amy. Ahora está usando su poder. Está entendiendo que esto no es solo una capacidad de potencia teórica sino una capacidad de potencia real. Y esto se ve en la India. India está cooperando de manera efectiva con Irán, inclinándose ante Irán, y es por eso que varios petroleros indios han podido pasar. Y los franceses, como acabo de mencionar.

Y con el tiempo va a ejercer un enorme poder… Irán ejercerá un enorme poder sobre los Estados del golfo Pérsico, una de las razones por las cuales los saudíes y los Emiratos Árabes Unidos están tan desesperados. Pero ¿a quién van a pedir protección? Donald Trump ha demostrado que su protección no vale nada. Entonces, con el tiempo, probablemente veremos más y más países alineándose con Irán. La alternativa para esos países del Golfo, si no lo hacen, es que Irán probablemente derroque a sus Gobiernos.

AMY GOODMAN: Me gustaría saber qué opina de las declaraciones del secretario de Defensa Hegseth después de que se anunciara el alto el fuego.

SECRETARIO DE DEFENSA, PETE HEGSETH: La operación Furia Épica fue una victoria histórica y abrumadora en el campo de batalla, una victoria militar con mayúsculas.

AMY GOODMAN: ¿Qué responde a eso, especialmente a la luz de lo que dice en su artículo: “Imagina a Irán con el control de cerca del 20% del petróleo mundial, a Rusia con cerca del 11% y a China capaz de absorber gran parte de ese suministro. Formarían un cártel para negar a Occidente el 30% del petróleo mundial”. ¿Profesor Pape?

ROBERT PAPE: Exactamente. Lo que estamos escuchando decir al secretario Hegseth, Amy, es una narrativa de victoria, pero se ha topado con la realidad de la escalada. La realidad es que Irán es mucho más fuerte que hace apenas 40 días. Tiene el control del 20% del petróleo del mundo. Ahora es un emergente cuarto centro de poder y no todos los otros centros de poder compiten entre ellos. Estados Unidos está en un bando, y sus rivales son China, Rusia y ahora Irán. E incluso si esos tres rivales no acaban formando una estructura de mando integrado similar a la OTAN, estructuralmente… solo por la naturaleza del equilibrio de poder, estructuralmente terminarán trabajando juntos de forma explícita o táctica.

Y como acaba de explicar, en mi artículo de opinión planteo un escenario muy plausible con Irán controlando el 20% del petróleo del mundo. Rusia tiene el 11%. ¿Exactamente por qué van a renunciar a trabajar juntos en un futuro cercano para negarle el acceso al 30% del petróleo del mundo a Europa, a Occidente, y esencialmente dejar que China absorba ese petróleo? Esto les dará una gran capacidad de influencia. Y a menos que empecemos a reconocer que esto puede convertirse en una realidad, porque ese… Un 30% del petróleo del mundo es una tremenda cantidad de presión, y ni siquiera Estados Unidos podrá evitar las consecuencias de ello.

AMY GOODMAN: ¿Hay alguna salida a la trampa de escalada en este momento? ¿Y puede comentar sobre lo que está a punto de suceder? El vicepresidente Vance viajó desde Hungría a Islamabad para unirse a Witkoff y a Jared Kushner, yerno de Trump, y negociar con Irán.

ROBERT PAPE: Bueno, solo hay dos formas de resolver esto: una, en el campo de batalla, esa es la trampa de la escalada; la otra, en la mesa de negociaciones. El problema con las negociaciones es que dado el aumento de poder de Irán, el precio para que Irán renuncie a incluso una pequeña fracción o a la mitad de ese poder está aumentando cada vez más. Entonces, los acuerdos que estaban en oferta el 27 de febrero simplemente no van a ser suficientes. Irán ya quería su uranio enriquecido al 3,5% el 27 de febrero. Ahora que sabe que tiene más poder no va a volver al acuerdo previo.

Creo que la única baza que se podría jugar y que realmente tendría un impacto y lograría captar la atención de Irán sería un plan de contención militar de Israel. Irán ha dicho muy claramente que quiere protección y la seguridad de que no será atacado en el futuro tanto por Estados Unidos como por Israel. Bueno, podríamos pensar que Estados Unidos ha recibido un golpe suficientemente fuerte. Podría desistir. Israel es una historia completamente diferente, como acabamos de ver en su programa. Por lo tanto, una verdadera contención militar de Israel, que incluso lleve a que Israel se una al Tratado de No Proliferación Nuclear y a que tenga que aceptar que haya inspecciones sobre el terreno en Irán [sic], que haya inspecciones in situ de las instalaciones nucleares, de la producción nuclear… de las instalaciones de producción de materiales en Dimona, eso sí sería algo a valorar. Pero si eso no es políticamente posible, si decimos que simplemente es algo que nunca va a suceder, entonces, ¿de qué otra manera van salir de esta trampa? ¿Qué le podrías ofrecer a Irán para que renuncie a su poder en el mundo? No creo que vayan a aceptar un trato desfavorable a estas alturas.

AMY GOODMAN: Robert Pape, quiero darle las gracias por acompañarnos, profesor de Ciencias Políticas en la Universidad de Chicago, quien investiga cómo se usa la fuerza para lograr objetivos políticos. Enlazaremos a su artículo en The New York Times titulado “La guerra está convirtiendo a Irán en una potencia mundial”. El profesor Pape nos ha acompañado desde Londres.

A continuación, ¿qué significa la guerra de Irán para los Estados del golfo Pérsico que han estado en la primera línea del conflicto? Hablaremos con Yasmine Farouk. Quédense con nosotros.

[Pausa]

AMY GOODMAN: “Dancing in the Dark”, interpretada no por Bruce Springsteen esta vez, sino por los trabajadores en huelga de ProPublica frente las oficinas de Manhattan de este medio de periodismo de investigación. Los trabajadores de ProPublica han estado luchando durante más de dos años para conseguir su primer acuerdo sindical.